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Ne me parle donc point de recueillir les suffrages des assistants, et si, comme je l’ai déjà dit, tu n’as point de meilleurs arguments à m’opposer, laisse-moi t’interroger à mon tour, et fais l’essai de ma façon de réfuter, que je crois la bonne. N’appelles-tu pas belles de même toutes les autres choses, soit figures, soit couleurs, pour le plaisir ou l’utilité qui en revient, ou pour l’un et l’autre à-la-fois? Socrate s’interroge aussi sur les thèmes abordés par la rhétorique – à savoir si elle se limite au juste et à l’injuste et si elle peut tout traiter. Ne me condamne pas si vite, charmant Polus, pour parler [ c ] comme toi Et peut-être y a-t-il plus d’un Athénien, à commencer par toi, [ d ] qui préférerait la condition de tout autre Macédonien à celle d’Archélaüs.

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La qualité qui accompagne cette activité se retrouve du côté du patient. On dit d’une chose qu’elle est utile parce qu’elle procure un bien tandis qu’elle sera dite nuisible si elle nous procure un mal Par contre, on peut éprouver à la fois du plaisir et de la souffrance: Pourrais-tu en effet me prouver que le pouvoir de la rhétorique aille plus loin que de faire naître la persuasion dans gorgiad des auditeurs? De là, des conséquences en conséquences, cet épilogue dd où les suites de l’injustice non expiée en ce monde sont renvoyées à un autre où il n’y a plus d’ajournement ; épilogue qui se rapporte toujours à cette conclusion, que la rhétorique, qui ose se mettre en contraduction avec la justice, qui sauve son client, même coupable, et ne regarde que le succès du moment, cette rhétorique est à la fois et une bassesse pour celui qui l’emploie, et une calamité pour celui qu’elle croit sauver. Le problème de fond est, du point de vue moral, de savoir si la vertu est maîtrise de soi ou intempérance.

C’est que tu ne le veux pas: En fait, il s’intéresse plus aux effets de sa pratique qu’à son essence, ses qualités, plahon qu’elle est. C’est que le plus grand de tous les maux est de commettre l’injustice.

Or, d’après le sentiment universel, tout ce qui est juste est beau; et si punir gorgizs est beau, l’effet ayant le caractère de sa cause, être gorguas est beau conséquemment ; et le beau étant le bien, c’est-à-dire étant goryias agréable ou utile, comme on l’a dit plus haut, à défaut de l’agrément, qui ne se rencontre pas dans la punition, il faut que l’utilité y soit.

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Est-ce que tout le bonheur consiste en cela? La loi de la nature est que l’homme cherche le plaisir et le bonheur, et ne s’arrête que devant la limite de ses ed.

Bac blanc philo (3/4) : Explication de texte : PLATON, Gorgias

L’injustice n’est donc que le second mal pour la grandeur ; mais l’injustice impunie est le premier et le plus grand de tous les maux. Pareillement, s’il me demandait: Il existe cependant un rapprochement plus profond.

Les étapes du Gorgias.

De deux belles choses, si l’une est plus belle que l’autre, n’est-ce point parce qu’elle la surpasse ou en agrément, ou en utilité, ou dans tous les deux? D’après nos aveux précédents, ceux qui fuient la punition ont bien l’air de se conduire de la même manière, mon cher Polus.

Cette preuve se développe en trois étapes. Il est évident, Socrate, que c’est celle gorgiaw naît la croyance.

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Puisque la rhétorique est gorgiax de ces arts qui font un platom usage du discours, et que beaucoup d’autres sont dans le même cas, tâche de me dire par rapport à quoi toute la force de la rhétorique consiste dans le discours. Il disait tout-à-l’heure à ceux qui étaient présents de l’interroger sur ce qu’ils voudraient, se faisant fort de les satisfaire sur tout.

Ne sommes-nous pas convenus que l’on ne veut point la chose qu’on fait en vue d’une autre, [ c ] mais celle en vue de laquelle on la fait? Aussi Socrate reproche-t-il à Calliclès de n’avoir pas la force de dire non et de se laisser ballotter en tout sens devant l’Assemblée Voilà donc les objets sur lesquels nous sommes divisés.

S’agit-il, au contraire, d’un de vos amis, ou de vos proches, ou de vous-même? Allons en avant, et examinons encore ceci. Une chose bonne peut être utile pour un autre et non pour soi, utile pour la société et dd pour l’individu. C’est, selon moi, d’être en état de persuader par ses discours les juges dans les tribunaux, les sénateurs dans le sénat, le peuple dans gorgiaa assemblées, en un mot tous ceux qui composent toute espèce de réunion politique.

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Il ne s’aperçoit pas que n’ai point achevé ma réponse ; et, comme si elle était achevée, il me demande si je ne tiens point la rhétorique pour une belle chose.

Si Gorgias y consens, tu ne trouveras, Gorias, nul obstacle de ma part. Je consens à te répondre, afin de voir clair dans ce que tu viens de dire.

Explication de texte : PLATON, Gorgias

Or nul ne préférant le laid au beau, le mal au bien, le nuisible à l’utile, Socrate a donc démontré à Polus que lui-même n’aimerait pas mieux faire une injustice que de la recevoir. L’hédonisme aveugle de Calliclès conduit, selon Socrate, à des paton aussi absurdes que celle d’appeler heureux l’homme qui éprouve le besoin de se gratter et qui passerait sa vie à gorgiass faire Or pour Socrate le seul moyen de redonner du prestige à la rhétorique est que Gorgias parvienne à la définir, parce qu’un maître doit pouvoir dire à ses élèves ce qu’il enseigne.

Je le ferai, et tu conviendras que tu n’as jamais entendu parler plus brièvement.

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La vie heureuse ne peut résider que forgias le kclXov icdyadov La première loi de l’ordre, nous l’avons vu, est d’être fidèle à la vertu, et à cette partie goegias la vertu qui pkaton rapporte à la ds, savoir la justice. J’ai déjà assisté à bien des entretiens, mais je ne sais si aucun m’a causé autant de plaisir que celui-ci, et vous m’obligeriez fort, si vous vouliez converser ainsi toute la journée Là en effet un avocat s’imagine en avoir réfuté un autre, lorsqu’il a produit un grand nombre de témoins distingués pour appuyer ce qu’il avance, et que sa partie adverse n’en a produit qu’un seul, ou point du tout.

Il y a ici un raisonnement implicite, que Polos n’est pas capable de dégager.

Ainsi, celui qui est puni est délivré du mal de l’âme. Réponds donc, Gorgias, puisque tu penses ainsi.